- Во всех наших предыдущих беседах мы сосредоточивались исключительно на "высоких материях"- Естественно, что и в дальнейшем нам от них будет некуда деться. Но я уже слышала "глас народа" - глас читательский: а где же чудеса? Амулетов вы не раздаете, предсказаниями не занимаетесь. Почему? Разве каббала в отличие от астрологии, например, не дает таких возможностей?

- Рассказывать человеку его прошлое или будущее - совершенно бесполезное занятие. Человеку нечего делать с этой информацией. Если он не может справиться со своими проблемами, значит, он не видит их корней, их причин. Если бы видел - сам бы справился. Так зачем же я буду морочить ему голову и нагружать его тем, что ему пока не под силу? В Торе сказано: "Не ставь препядствий перед слепым". Слепому надо просто помочь перейти через дорогу, а не рассказывать, где столб, а где лужа. Если я могу помочь, поскольку вижу то, что скрыто от других, так я и должен это делать, объясняя, разумеется, что каждый может излечиться от слепоты. Но если человек еще не в состоянии этого сделать, то я должен просто помочь ему, как младенцу. Может быть потом он вырастет, прозреет и поможет другим. Что же касается астрологии, то она связана с воздействием звезд на физические тела. Я уже говорил, что у всякого физического тела есть духовная основа, духовный корень. У всякого тела - в том чисто и у звезд, по которым делаются все астрологические расчеты и прогнозы. Так вот, они и "работают" на уровне физических тел. Каббалу этот уровень занимает в последнюю очередь. Каббалистическая астрология исследует духовные корни небесных светил, их судьбу, формы управления ими. Ниже каббалистическая астрология не опускается, потому что каббалу интересует развитие души, а не судьба тела. И исправлением и излечением тела каббала занимается лишь в той мере, в какой это необходимо для исправления души. Ведь только душа вечна, а тело - это как рубашка, и мы меняем эта рубашки по многу раз.

- А на тему "каббала и медицина" мы могли бы поговорить? Но не в высшем смысле, а в практическом - про эту самую рубашку. Ведь известно, что каббалистическими знаниями можно пользоваться для лечения. Почти все практикующие экстрасенсы пишут и говорят про "корректировку биополя". Мы привыкли к этой формулировке, как к антибиотикам. Можете ли вы объяснить механизм воздействия каббалиста на больного? Каббала тоже исходит из того, что у человека есть биополе и надо устранять его дефекты?

- Каббала исходит из того, что у человека есть душа,

- Но я не имела в виду лечение исключительно душевных или психических заболеваний.

- Я тоже этого не имел в виду. Но увести вас далеко от "высоких материй" я все равно не смогу, если вы хотите понять методику врачующего воздействия каббалиста.

- Все-таки постарайтесь быть "ближе к телу". Вот, допустим, я пришла к вам не с магнитофоном, а с воспалением легких. Вы меня вылечите?

- Ну, разве что лично вас. Все-таки воспаление легких сегодня излечивается без особых проблем. Зачем вам каббалист? Я постараюсь такого больного вежливо послать к врачу, а если уж он убежденный противник конвенциональной медицины, то - к целителю. Но есть проблемы, которые действительно плохо решаются без участия каббалы. Детская умственная отсталость, тяжелая зависимость от наркотиков, глубокие нарушения психики, детская гиперактивность, неспособность учиться, клинические депрессии, каковые, хоть и излечиваются в рамках конвенциональной медицины, но нередко влекут за собой зависимость от тех препаратов, которые применяют в процессе лечения, - вот круг проблем, решаемых с помощью каббалы. А равно - не вполне имеющие отношение к медицине семейные проблемы, вопросы, связанные с нарушениями присущих человеку нормальных коммуникативных параметров, и многое другое.

- Вы утверждаете, что с помощью каббалы можно лечить умственно отсталых детей. Но разве это не грубое вмешательство в судьбу человека и его родителей? Это же не грипп и не воспаление легких...

- А когда не умели лечить воспаление легких, человек умирал. Да, это вмешательство. Раньше не умели устранять различные гормональные и генетические недуги - сегодня умеют. Человек обязан использовать все для облегчения страданий, чем он овладевает по мере развития человечества. В Торе сказано очень просто: "Нитан ле рофе решут лерапе" - врачу дано разрешение лечить. Я умею врачевать умственную отсталость, значит, я обязан это делать. И будь у меня больше духовных сил, я был бы способен на большее. Я использую и свои знания, и Высшую силу. Я обладаю возможностью избирательно воздействовать на материю. И этой возможностью в разной степени наделены многие люди. Способности целителей, например, - это следствие тонкого ощущения ими природы. Такие люди есть среди индейцев или бедуинов, которые нигде и ничему не учились.

- И как вы объясняете механизм каббалистического воздействия на организм?

- Элементарно, Ватсон. Этот механизм очень прост. Только придется вернуться к душе. Хочу обратить ваше внимание на то, что все мы вроде бы похожи друг на друга по своему строению. В чем же отличия между нами и откуда они берутся? Я даю вам не генетическое, не психологическое, не социальное и не эволюционное, а каббалистическое объяснение этих отличий. Так случилось, что душа Адама - первого человека раскололась на 320 частиц, и они смешались между собой. (Почему и как это произошло - отдельная и очень важная тема, и я надеюсь, что она вас заинтересует в будущем.) Внутри каждой из этих 320 частиц присутствуют те же 320, которые, в свою очередь, тоже содержат это же количество частиц, но здесь мы пока остановимся. Таким образом, существует огромное количество частиц первичной души. Они присутствуют в разных комбинациях в душе каждого человека. Наша индивидуальность определяется соотношением этих частиц, их соединением. У меня одна комбинация, у вас - другая. Имеется бес-численное количество комбинаций, характеризующих нормально функционирующий организм. Но есть и огромное количество случаев отклонения от нормы. Прежде чем каббалист выберет средство воздействия на каждое конкретное сочетание частиц, вызывающее отклонение от нормы (например, алко-гольную зависимость), он должен прочувствовать эту комбинацию, присущую тому или иному человеку. Наличествует около 1600 или 1700 средств воздействия на комбинации частиц души человека (возможно, их гораздо больше, но я говорю о тех, что находятся в моем распоряжении). Дабы это средство сработало, мне нужно, чтобы заряд, который человек от меня получает, достиг мозга.

- В каком вида "материализуется" этот заряд? Вы даете таблетки или речь идет о бесконтактном воздействии?

- Это могут быть порошки либо, например, жидкость. По идее, достаточно и просто дотронуться до руки, но нервные окончания в руке грубые, а нужно, чтобы заряд достиг нервного рецептора, который, в свою очередь, должен довести его информационное воздействие до сведения мозга. Я говорю сейчас о чисто материальном воздействии на внутренний потенциал. Когда приводится в действие мозговой рецептор, он создает вокруг себя поле - такое, которое должен распространять здоровый организм. Возникает определенного типа напряженность, связанная с разницей состояний - тем, в котором организм находится в данный момент, и тем, которого нужно достичь. И эта разница состояний приводит в движение систему душевных сип, а они, в свою очередь, начинают "вращать" систему организма и постепенно приводят ее к точке равновесия - к точке здоровья, можно сказать.

- А комбинация тех 320 частиц Души, о которых вы говорили, меняется при этом воздействии?

- Да, корень всех патологий именно в неправильной комбинации, которую нужно изменить. Почему она возникла? И от того, что мы вовремя себя не скорректировали изнутри, и вследствие разрушительных воздействий извне. Огромное количество "духовных шпаков" - информация, получаемая посредством телевидения, радио, внушенные нам дурные или неверные понятия и мысли - все это проникает в нас, воздействует и на духовном, и на физическом уровне. Возвращаясь же к механизму воздействия, скажу так: напряженность между двумя состояниями - действительным и желательным - запускает механизм перестройки организма, работающий в течение лунного периода, ибо наш организм находится в сильной зависимости от фаз Луны.

- А в том препарате, который вы даете человеку, содержится какое-либо лекарственное средство, возможно, гомеопатической природы?

- Аналогию с гомеопатией провести можно, но гомеопатические средства не способны воздействовать на те структуры, которые нуждаются а глубинном изменении.

- То есть вы хотите сказать, что в этих горошинах нет ничего, кроме сахара и некоего заряда, если я правильно поняла не электрического, а информационного? Это для вас просто способ передачи информации больному организму?

- Да, и передать эту информацию можно любым другим способом. Но мне так проще - через горошины, ибо это не требует личного тактильного контакта, который меня загрязняет. А кроме того, эти горошины можно посылать по почте, передавать через третьи руки. Тут не обязателен личный контакт, человек вообще может не знать об этом воздействии (если, к примеру, это ребенок или муж - алкоголик).

- Иначе говоря, элементы гипноза или психотерапии в таких случаях исключены?

- А зачем они мне? Но если воздействие на частицы души вам легче квалифицировать как психотерапию - пожалуй, у меня нет возражений.

- А в каких случаях каббалистические методы не действуют?

- Если в мозгу уже нарушены естественные связи, если имели место операции, серьезные сотрясения, мозговые кровоизлиянии, разрывы сосудов.

- Вы говорите о мозговых травмах и операциях иными словами, мозговые нарушения могут препятствовать лечению? Значит ли это, что мозг является главным объектом вашего воздействия?

- Разумеется. Мозг - основа всего. И это я усвоил, еще занимаясь биокибернетакой, но лишь познав принципы каббалы, я понял все взаимосвязи и научился пользоваться этими знаниями.

- Можно ли в таком случае сказать, что именно мозг и является материализацией души в человеческом теле?

- Мозг есть инструмент души. В чем заключается медицинское воздействие каббалы? В передаче правильного потенциала душе. А душа заставляет мозг работать как нужно. Мозг - это механизм более высокой ступени, души. Если душа устремлена к цели творения, к познанию Творца, то и мозг работает надлежащим образом, а значит, правильно запускает весь телесный механизм, и болезни исчезают.

- Но тогда получается, что каббалист не может излечить "простого смертного", чья душа не "устремлена к познанию Творца"?

- Разумеется, может - и должен. Ведь человеку, сосредоточенному только на своей болезни, на боли, не сдвинуться с места. Освобождение от болезни дает ему шанс переключиться на духовные сферы. Другой вопрос, воспользуется ли он этим шансом. Я могу провести аналогию с тем, что делают йоги (парадоксально, но это понятнее сегодняшним евреям, чем учение их отцов). Так вот, физическая подготовка йогов на чем и останавливаются, как правило, увлекающиеся этой системой - не что иное, как подготовка человека к восприятию духовного учения, освобождение его от всех физических пре-пятствий. Если у человека все системы приведены в равновесие, то он и в 70 лет будет вести образ жизни здорового, энергичного человека.

- Означает ли это, что каббалисты исключительно здоровые людям?

- Это не такой простой вопрос, как кажется на первый взгляд, И чтобы на него ответить, я вновь вынужден обратитъся к "высоким материям". Каббала, вне всякого сомнения, является источником не только духовного, но и физического здоровья. И не просто потому, что человек чувствует в себе духов-ные силы, а потому, что правильно функционируют все системы, хотя каббалист проделывает огромную работу. Человек, начинающий заниматься внутренним исправлением, обязан на определенном этапе стремиться к тому, чтобы исправить и нечто вовне, в окружающем мире. Он обязан входить в контакт с другими душами. Связи с другими людьми, со всем человечеством сильно ограничивают возможности контролировать собственный телесный механизм. Каббалист просто обязан страдать вместе со всем человечеством. Бааль Сулам переносил огромные страдания в течение последних лет жизни. У моего рава - его сына - внешне они не были столь заметными. Каббалист в нашем мире выполняет работу за несколько миллионов человек. Это уже не простой человеческий организм. Он подключен к множеству душ, с которыми он работает. Но аккумулируя их страдания, он затем получает и даруемое им вознаграждение.

- Итак, мозг - это исполнительный механизм души. И теперь мы должны поведать нам, обладателям всего-навсего пяти органов чувств, об этой самой душе. В одной из ваших книг сказано, что "человек, находящийся на определенной ступени, может постичь все находящееся на этой ступени - из прошлого, настоящего и будущего." Что это значит?

- Речь идет о душах, которые уже миновали эту ступень, поднимаясь снизу, из нашего мира - наверх, в духовные миры.

- Это души умерших людей?

- Не только. Человек может находиться в этом мире и духовно касаться более высоких миров, встречаясь там со всеми, кто когда-либо прошел эту ступень, в том числе и с душами ныне живущих людей. Когда человек выходит на уровень ощущения своей души, он просто включается в другую информационную сеть, общается со всеми остальными душами и ощущает Творца, управляющего всей этой системой.

- Ничего себе "просто"! Объясните, что значит "ощущение своей души".

- Но я же не могу рассказать вам о вашей душе.

- А я и не прошу, чтоб непременно о моей. Давайте поговорим о какой-нибудь посторонней. Вы утверждали, что в своем развитии душа должна пройти 125 ступеней. Но допустим, что какая-то душа поднялась на 37-ю ступень. Какую эволюцию она пережила с того момента, как она оста-вила, предположим, 27-ю ступень?

- На каждой ступени поднимающийся в духовные миры человек видит и ощущает все, что происходило со всеми, кто прошел этот уровень. Это как в кино, когда вы вдруг оказываетесь в прошлом. Человек словно прибывает на поезде на очередную станцию. Он идет вслед за теми, кто здесь уже был, он следует за более великими и постигшими этот уровень духовного мира. Он сравнялся с ними и потому способен видеть и ощущать все, что видели и ощущали те, кто прошел эту ступень.

- Что именно из прошлых, настоящих и будущих событий он видит?

- Но вы же сами сказали, что ваше восприятие ограничено пятью органами чувств. Вам все это покажется просто бабушкиными сказками, глупостями.

- Вовсе нет. Может быть, нам станет ясно, откуда произошла идея машины времени. Раз она возникла, значит, люди хотели достичь этого видения. Ссылаясь на то, что у нас нет шестого органа чувств, необходимого для постижения иных миров, прошлого и будущего, вы тем самым утверждаете, что каждый должен сам создать для себя эту машину, но отнюдь не то, что ее вовсе не существует. Расскажите, что вы наблюдали, путешествуя в одиночку. Мы вновь вернулись к вашему обещанию рассказать о своих "путешествиях".

- Хорошо, я расскажу вам об одном случае, Был я в Канаде...

- В самом деле были или увидали внутренним взором, что побывали там некогда, в прошлом?

- В самом деле был и встретился там с каббалистом, который действительно видел прошлое. Он мне сказал: Твоя, братец, сила в том, что у тебя чисто испанский вариант души". Он это увидел. Ну и что интересного может быть для вас в том, что я отношусь к тому сорту душ, которые прошли вот такое раз-витие - испанское? На меня воздействовали духовные силы, "прогонявшие" мои тела по этому пути.

- Кстати, об Испании. Вы как-то обмолвились в радиопередаче о том, что видели, как жил в XII или XIII веке некий андалузец. Вы упомянули об одном из ваших "испанских приключений"?

- Не помню, чтобы я говорил именно об Андалузии. Хотя мне действительно легче ориентироваться там - это моя ветвь развития. Но каббалистам совершенно неинтересна эта побочная информация о прошлом. Интересно будущее, по-настоящему захватывают грядущие события, а не пройденные ступени.

- В таком случае не продемонстрируете ли вы нам на примере какой-нибудь души этапы ее развития, через какие страдания ей пришлось пройти и к чему привел совершенный ею путь исправления. Хотелось бы услышать от вас о логике развития души, дабы осознать связь духовных законов с тем, что происходит с человеком в этом мире.

- Вы задаете очень простой вопрос, а точнее, формулируете требование: положика мне все это на стол, чтобыя лично увидела и убедилась. А увидеть и убедиться могут лишь совсем иные глаза. Человечество страдает, пытаясь найти ответы на главные вопросы, но подсознательно люди понимают, что для того, чтобы ответ получить, необходимо проделать самостоятельную работу -только тогда придет истинное видение. Иного пути нет, все прочее не освобождает человека от его проблем. Конечно, человек может мне сказать: "А-а, так у тебя нечем разжиться? Только тог, кто становится каббалистом. обретает видение? Ну, будь здоров". Но и сказав это, ты остаешься а заколдованном круге нерешенных проблем, в круге во-просов, на которые у тебя нет ответа... Я хорошо понимаю вас, ибо помню, каким был четверть века назад. Я хотел немедленно получить ответы на вопросы - и на те, что касались проблем окружавшего меня физического мира, и на вопросы, связанные с этикой, историей.

- Так в чем же дало? Коль скоро вы прошли этот этап, значит, вопросы не столь уж Бессмысленные?

- Дело в том, что я, нынешний Лайтман, ничего не мог бы сказать тому Лайтману, если бы мы встретились. У него не было того "устройства", которое помогло бы ему получить ответы на поставленные им вопросы. "Компьютер" еще не был перепрограммирован. Почему молчат каббалисты? Вы думаете, потому, что им запрещено рассказывать? Ничего подобного! Они молчат, поскольку им нечего сказать тому - прошлому Михаилу Лайтману и нынешней Эмме Сотниковой - за исключением того, что необхо-димо изучать строение мироздания и начать ту внутреннюю работу, которая позволит получить внятные ответы на мучающие их вопросы. Вот что пишет Бааль Супам: "А то, что вы раскроете - только вы и раскроете и никто другой". Это означает одно - каждый должен пройти этот путь.

- Я все-таки не хочу остановиться на этом, признав, что круг замкнулся. Попробуйте все же описать нам некоторые стадии пройденного вами пути. Вам не хочется оглядываться на прошлое - так поведайте нам о будущем.

- А оно и от меня покамест скрыто. Я лишь чувствую направление, вектор и понимаю, насколько оно может оказаться фантастическим и величественным, это будущее.

- Я спрашиваю вас не о вашем персональном будущем, речь о другом. Хотелось бы на примере души некоего человека (допустим, прадедушки) осознать логику ее развития - это помогло бы осмыслить принципиальные феномены и отнюдь не означало бы, что вы проделываете за нас нашу собственную духовную работу. Вы утверждаете, что душа человека в разные периоды обитает в разных телах; по вашему мнению, это отчасти напоминает кино. Так покажите хоть несколько кадров.

- Иными словами, вы хотите, чтобы я развернул перед вами последовательность воплощений: вот Творец создал некую душу, и она, душа, нисходит в наш мир сначала в обличье полуживотного-получеловека, потом внедряется в несколько более развитое существо, которое, усвоив несколько тысячелетий назад основы веры, неуклонно продвигается к нашему времени?

- Да, именно. Как выглядят ступени, о которых вы говорили? Что происходило с душой в результате совершенных ею ошибок? Через какие страдания ей пришлось пройти и удался ли ей путь превращений? Расскажите, что происходило с ней в Средние века в Германии или Испании, что было с ней позже, может быть, в Польше или России - ведь все пути еврейские нам известны...

- Такого рода работу проделал АРИ в своей книге "Шаар ха-гильгулим". Он там прямо пишет своему ученику Хаиму Виталю:

"Вот я сейчас опишу тебе твою душу" - и на чинает рассказывать с начала начал, с "Адам ха-ришон".

- Значит, это не так уж невозможно.

- Есть одна небольшая проблема - вы все-таки пока еще не Хаим Виталь. Но мы попробуем с помощью АРИ просмотреть несколько кадров.

...........................................

"ВЕСТИ", 5.10.2000 http://www.kabbalah.info/ruskab/pressa/vesti_5_10_2000.htm